重慶市曲藝團作為西南地區成立最早的、綜合性專業化的曲藝藝術表演團體，近年來重慶市曲藝團在弘揚傳統曲藝，傳承民族風格和巴渝鄉土韻味方面做了哪些努力？在促進院團改革發展上采取了哪些措施？在運用大數據技術和高科技工具方面，又作出了怎樣的創新？ 近日，華龍網-新重慶客戶端記者專訪了重慶市曲藝團黨支部書記、總經理陳永雄。

談亮點：累計榮獲“曲藝牡丹獎”、“五個一”工程獎、“群星獎”等高達數百項

華龍網-新重慶客戶端：作為西南地區成立最早的、綜合性專業化的曲藝藝術表演團體，重慶市曲藝團在弘揚傳統曲藝，傳承民族風格和巴渝鄉土韻味方面做了哪些努力？

陳永雄：我們重慶市曲藝團前身是成立于1952年的重慶曲藝隊，算得上是重慶的“老字號”文藝院團了。在60多年的院團發展歷程中，我們始終堅持以人民為中心的創作導向和工作導向，始終堅持“出人出書走正路”的藝術追求，始終致力于傳承和弘揚中國優秀傳統文化，在各個時期積極發揮“文藝輕騎兵”的特殊宣傳作用，為繁榮發展社會主義文藝事業作出了貢獻。

——60多年來，我們創作推出了四川清音《花園跑馬》、四川揚琴《探親》、四川盤子《想紅軍》、清音表演唱《搬上新居迎太陽》、諧劇《臺上臺下》、曲藝劇《霧都明燈》《月光下的水仙》等一批喜聞樂見、經久不衰的優秀曲藝作品。榮獲了原文化部“文華新劇目獎”、“文華新節目獎”、國家舞臺藝術精品工程等全國及省部級獎項70余項次。

——60多年來，我們培養了如中國評書評話名家徐勍、巴蜀十大笑星、著名諧劇藝術家凌宗魁、中國著名打擊樂演奏藝術家王毅等一批在全國有影響力的行內專家，以及中國曲藝牡丹獎獲得者劉靚靚、袁國虎等一批中青年骨干人才，累計榮獲“曲藝牡丹獎”、“五個一”工程獎、“群星獎”等在內的各類獎項高達數百項。

大型曲藝《月光下的水仙》

——60多年來，我們不斷加強對傳統曲藝的傳承和保護，系統性地開展了各曲種藝術資料的收集、整理及申報工作。通過我們的不懈努力，車燈、四川評書、四川清音、四川揚琴先后申報并成功入選國家級非物質文化遺產項目名錄，四川盤子、相聲、諧劇成功入選重慶市市級非物質文化遺產項目名錄。

談改革：九大舉措 助力國有院團文化體制改革

華龍網-新重慶客戶端：你認為國有文藝院團的核心競爭力是什么？你任職重慶市曲藝團以來，在促進院團改革發展上采取過哪些措施？

陳永雄：關于第一個問題我是這樣認為的：國有文藝院團是宣傳思想文化戰線主陣地，培養優秀藝術人才是我們的重點任務，創作高質量文藝作品則是我們的生命線。因此，我認為國有文藝院團的核心競爭力就是藝術人才和藝術作品，因為院團只有以不斷培養出更多優秀人才、創作出更多優秀作品為宗旨，才能持續激發院團的內生力，形成獨樹一幟的藝術風格，在全國文藝院團改革發展浪潮中站穩腳跟。

關于第二個問題我的感受蠻多的：因為我來曲藝團之前，我是在市文化旅游委負責文化產業和招商引資工作，對藝術方面的工作接觸不多。所以我到曲藝團之前我就做了充分的調研，并在到任后結合實際對院團的改革工作做出了有效嘗試，目前看來取得了不錯的成效。下面我向大家簡要介紹一下我們在改革上面的干的幾件事：

干的第一件事是強化頂層設計。沒有調查就沒有發言權。我來曲藝團后干的第一件事就是調查研究，并在此基礎上充分結合院團實際，研究制定了曲藝團中長期藝術創作規劃、人才發展規劃以及進一步深化改革的實施意見，確保改革方向不變、道路不偏、力度不減。

第二件事是優化內設機構。我們將職能相近或職能交叉的原有的幾個隊室，合并成現在的一個“藝員管理部”。同時撤銷原有的藝術營銷部、市場部，將其相關的職能并入現在職能相近的“宣傳營銷部”。以此消除內設機構職責交叉、與市場對接不緊密、管理效能不高等問題。

第三件事是進行制度改革。我們在充分調研各市級院團制度建設情況的基礎上，結合人社專家、人力資源專業機構給出的專業建議，制定出臺了一套符合院團實際的人力、管理、演出、財務等系列制度，目前相關制度已在實際工作管理中產生成效。

第四件事是創建藝員機制。我們將原有的任務下發式排練演出機制調整為需求反饋式，引導員工化被動接受為能力主動提升，搭建了“平時有得練，上臺有得演，展演有機會”的藝員管理機制，大力激發了全體員工干事創業的精氣神。

第五件事是加強創作扶持。我們先后成立了院團藝術創作專委會和藝術創作基金，以此加大對藝術人才和作品的扶持力度，并按照“籌備一批、成熟一批、打造一批”的基本原則，落實好政策和經費保障措施，通過此舉我們的作品產量和質量逐年得到了大幅提升。

第六件事是打造“山城書場”品牌。我們立足曲藝團下屬山城曲藝場演出陣地，對劇場進行了空間改造、內容優化和提檔升級，首創了山城曲藝場“天天演”活動品牌，打造了文旅融合劇“記藝山城”、“嘿有梗”曲藝脫口秀、“山城軼事”曲藝專場三個駐場演藝品牌，建立了重慶首個非遺聲音大數據中心。山城書場2021年開業至今，已開展演出活動200余場，接待游客3萬多人次，未來有望打造成為曲藝“粉絲”集聚地和一張富有重慶文化底蘊和旅游特色的文旅新名片。

駐場文旅劇《記藝山城》

第七件事是建立藝術專家智庫。我們嘗試將曲藝團退休的老專家、老藝術家的智慧聚集起來，通過發揮他們的藝術余熱，引導他們廣泛參與到曲藝團“非遺傳承保護”“師帶徒”教學中工作，為單位的藝術建設和人才培養工作中提供了智囊團作用。

第八件事是加強非遺保護利用。我們立足曲藝團國家級非遺項目，借助地方政府力量，在豐都南天湖旅游度假小鎮建立了首個重慶曲藝傳習基地，旨在探索建設以“非遺+展演，非遺+旅游，非遺+研學，非遺+文創”為一體的綜合性非遺體驗基地。該非遺傳習社于2021年6月投入使用至今，已開展非遺展演、研學活動300余場，接待游客5萬余人次，間接創造經濟利潤500余萬元，成為了南天湖成功申報國家級旅游度假區的文化特色區。

第九件事是轉變市場思路。我們將市場的眼光由主城放眼到全市各區縣，思考探索了由單一的演出方逐步向綜合性演出服務供應商的身份轉變，建立了從活動策劃、節目編排、舞美工程到現場執行的項目全鏈式服務團隊。先后成功承辦了第四屆FINA世界跳水大會開幕式、第33屆全國青少年科技創新大賽開幕式、第五屆重慶市非物質文化遺產暨老字號博覽會、豐都南天湖冰爽啤酒露營音樂狂歡季開幕式、重慶市特殊藝術巡演等數十個大型活動項目，以高規格的項目完成標準，在行業內積累了一定知名度和影響力。單看2020年，即便深受疫情影響，我們曲藝團完成的商業性演出仍然高達300多場，覆蓋觀眾8萬余人次，創造收入達575萬元，在全市文藝院團中處于領先位置。

談創新：首創全國首個非遺聲音大數據中心

華龍網-新重慶客戶端：創新是新時代文藝發展的生命線，如今已經跨入了科技高速發展時代，在運用大數據技術和高科技工具方面，我們作出了怎樣的創新？

陳永雄：回答本問題前，我想先引用一些政策文件和統計數據?！吨袊ヂ摼W發展報告2020》指出，早在2019年，中國數字經濟規模達35.8萬億元，占GDP比重達36.2%，中國數字經濟總量規模和增長速度位居世界前列。在這其中，數字文化產業不僅同樣實現了快速增長、也是對社會影響最大的數字經濟類型?！吨貞c市國民經濟和社會發展第十四個五年規劃和二〇三五年遠景目標綱要》中提出“促進產業數字化，推動數字技術在傳統產業深度應用，豐富鄉村旅游、遺產旅游體驗?！?。由此可見，數字文化產業的未來發展將是一片藍海，我認為我們傳統文化藝術也可以在其中分一杯羹。

為此，我們曲藝團立足于現有的4項國家級非遺項目，依托重慶大學“山地城鎮建設與新技術”教育部重點實驗室，探索通過聲音歷史展現、數字化聲音科技互動傳播及數字聲音景觀文化再現等技術手段，首創了全國首個非遺聲音大數據中心。該非遺聲音數據中心于2021年4月在曲藝團下屬山城曲藝場完成首期建設，初步實現有聲非遺項目的數字化展示功能，為市民游客帶來了新奇的非遺體驗。目前，非遺聲音數據中心建設運營工作得到了重慶市文化旅游委的大力支持，計劃將非遺聲音大數據中心下一階段的建設工作落戶區縣，建成后將實現重慶全域有聲非遺項目以大數據進行共享互聯和場景交互應用。我相信，該項目后續如果能在全市乃至全國進行推廣運用，消費者需求必定成數量級的增長，也勢必會催生新產業新業態，為重慶文化產業注入更多經濟活力。

談發展：持續深化文化體制改革 構建以演出為中心的院團運營機制

華龍網-新重慶客戶端：重慶市曲藝團下一步的工作重點和方向？

陳永雄：明年即將迎來黨的二十大召開，同時也是我們曲藝團的建團70周年慶。我們將立足曲藝本體，著力抓好幾個方面的工作：

第一，持續抓好藝術創作演出。一方面我們將著重創作推出方言劇《疾風知勁草》《書月樓》、四川清音《大美重慶》、四川盤子《重慶小面嘿》和相聲表演唱《渝味兒》等一批主題文藝作品。另一方面我們將開展曲藝團歷年優秀原創（保留）劇目巡演工作，重點放在深受廣大觀眾喜愛的作品上，以此全方位、多層次展示建團以來我們所取得的藝術成就和院團新氣象新風貌。

第二，持續抓好藝術人才培養。一方面我們將進一步深化與重慶大學、重慶師范大學、重慶第二師范大學等高校合作，通過開設曲藝理論專業課、選修課以及建立人才雙向交流實踐基地等方式，有效提升曲藝藝術普及教育的影響力和傳播力。另一方面我們將聯合重慶藝術學?；謴烷_辦曲藝班，從2022年起，我們將通過自籌方式，籌集首期教學資金40萬元，用于首屆曲藝班的招生培養工作。這是自2000年重慶藝校取消曲藝班后首度恢復招生，我們希望通過這樣的長遠打算，從根本上解決曲藝團日益凸顯的人才斷層問題。

第三，持續深化文化體制改革。我們將深入貫徹落實市文化旅游委關于委屬文藝院團體制改革的方針政策，嚴格按照委屬企業管理辦法，深化公司內部機制建設，完善公司機制體制建設，進一步解放和發展文化藝術生產力，充分發揮國有文藝院團宣傳喉舌和業務中堅的功能作用，推動民族文化的繁榮發展。

第四，探索構建以演出為中心的院團運營機制。演出是舞臺藝術的核心環節，也是檢驗國有文藝院團改革成效的關鍵指標。我們曲藝團下一步將重點圍繞以演出為中心促進院團改革發展工作：1．處理好演出與受眾的關系，實現受眾導向具象化。演出市場中的產品，其生產的最終完成階段，即舞臺演出，是與流通、交換同時進行的。藝術的價值最終在受眾端實現，因此必須處理好演出與受眾的關系。2．處理好演出與創作的關系，實現創作演出一體化。演出是創作的出發點，也是歸宿。院團的演出收入有限，雖有整個演藝生態的問題，但就院團自身而言，一是相當一部分的劇目質量不夠高。二是運營能力比較弱，其中比較突出的問題在于創作和演出的“割裂”。如抓創作的不管演出，管演出的在創作過程中基本不參與。這時候，項目負責人這個“角色”就顯出其必要性，培養和使用有能力的項目負責人，有利于化解此類矛盾。３．處理好演出與人才的關系，實現人才錘煉實戰化。藝術發展的關鍵在于人才，而推動人才成長的最有效途徑，是演出實踐，要在一場場演出中不斷發現人才和培養人才。４．處理好演出與市場的關系，實現藝術營銷專業化。目前各院團的主創、主演通過引進“外援”完成“項目”已不少見，但營銷人才幾乎不可能通過外借解決。此外，現在經常講的營銷，其實際做法往往只是推銷和促銷，營銷理念和營銷人才素質都需要進一步提高。５．處理好演出與品牌的關系，實現品牌建設系列化。劇目和特色，是成就院團品牌的關鍵。一個優秀的劇團不僅要有自己的品牌劇目，還應有自己的藝培品牌、活動品牌、服務品牌、文創品牌，從而形成具有鮮明特色的劇團品牌。